現場提問（一）

■陳錫川 (高雄市台灣銀行工會常務理事) 

      台北銀行是在馬先生擔任台北市長任內民營化，應對公營銀行員工的權益有所認識，我是台銀員工代表，行員優惠存款13％、48萬是財政部在民國42年實施，基於信賴保護原則應給予保護，且盈虧自負的狀況下，所有利息均由盈餘支出，故應維持現狀。

■林萬福 (臺灣中小企銀工會理事長)

■董雨英 (彰化銀行工會常務理事)

　　剛才報告中提到政府只要營造金融市場公平、公開，其他由市場機制決定，而「尊嚴勞動」文宣亦提到勞資政三方對話的政策，勞工權益要在市場機制與政府政策三方調和，但要如何調和，是否有具體看法？就像台北銀行與富邦銀行合併案，合併後台北銀行員工的離職率與流失率報章有所報導，如果過去發生的案例符合所說的市場機制決定，公平公開的環境、政府不干預，但實際卻有如此多的員工離職，又該如何解讀？

　　行員優惠存款的問題，我個人看法現有利率應維持，這有理論基礎，一是如果銀行營運良好自負盈虧，不會動用政府預算，沒理由干預，但前提是銀行要有這樣的條件，這與公務人員的18％是不同的，只要能自給自足政府不應干預。

　　陳情書書面回應可以做到；持股20％至少1名勞工董事，但看實際持股的狀況可以增加到2名，不反對也願意促成，可以考慮；銀行對中小企銀的融資有七、八成，政府在不操作、不干預的原則下，若要購併也應併入公營，繼續發揮政策性功能，但對弱勢單位，政府不會撒手不管。

　　以北銀合併案為例，政府沒有撒手不管，有注意調和，當時採公開招標共有5家投標，審查條件相當嚴格，規定幾年內不能解僱，不合理的調動、調職，董事持股比例，多久不能改名等等，富邦銀行最能滿足所開列的要求，才雀屏中選。其間也對員工做過民意調查，多次與員工溝通，但是我們必須承認民營化時，員工有許多的不適應，連警衛都被要求促銷信用卡，民營與公營銀行本質不同，由公務員轉成一般行員難免有適應問題，有的選擇離職，但問題並不大到影響合併案。

　　勞工權益保障方面，我提出開放性政策，才能讓台灣經濟血脈暢通，充分發揮台灣優越的地理位置，例如：台商到大陸經香港轉機浪費不少時間，如果直航當天可往返兩岸，台商不必遷廠亦可常返台，更可在週休2日到花東旅遊，促進台灣觀光發展；另一實例，台灣汽車業業績掉了兩、三成，一方面因不景氣，二方面5年換一次車的人出走大陸，換車的人少了，對台灣經濟影響不小，台商赴大陸投資創造出的經濟幾乎是另一個台灣。

　　所以開放政策對台灣有利，對人民有利，因此我的政策以台灣為主，開放大陸觀光客來台消費，創造就業機會，但這要一步步來，人數3,000人是航空業與旅行業能容納的數字，政策若確定，業者會計劃建設硬體設施，投資增多，銀行生意就有起色，兩岸直航後廠商會有更大的迴旋空間。不只兩岸政策，其他如金磚四國政策也如此，大陸這一塊人與資金都已過去，但交通不便，台商反受其害，讓企業能快速去才是對台灣最有利的。

       政府干預須基於公平正義，與銀行本身權益不一定相關，但與勞工權益相關。曾遇到味全推出康師傅泡麵的總經理，我問若我當選總統要做些什麼，他說：「少管我一點」，並不是說我偏資方，在台北市長任內，邀請鄭村棋擔任勞工局長，找一個勞工的紅衛兵當局長就是注重勞工權益，過去政策對資方有利，所以需要有工運背景的人來平衡，慢慢拉平距離。我是第一個在都市計劃法令內修正都市更新須跟勞工討論，非常注重勞工權益，我最早設勞工權益基金，對被惡意解僱須訴訟的勞工，補助訴訟費、生活費。

       以實例來說，台北市政府與清潔工簽約承諾工作不會外包，將來有外包需要必須與工會協商，並請產官學三方共同討論外包條件，因工會要求合理且講道理，會替資方設想，如何減少支出與增加收益，台北市政府當場與工會簽署，直到現在勞資關係仍十分和諧，工作效率並不亞於外包，國家與民眾權益都未受損，因此勞工權益不會放手不管。

■宋介馨 (第一銀行工會理事長)

行政院計畫修改勞工保險條例，將老年給付由目前一次領取改為年金制，然而行政院版本的修正對勞工極為不利，相關官員甚至無法對勞工清楚回答，引起勞工不滿反彈，請馬先生針對勞保條例的修法工作，審慎考量研擬並廣納勞工意見，勇敢提出對全國勞工最優渥的政策。

■黃哲輝 (本會常務監事、合庫勞工董事)

　　台灣發展靠經濟，經濟是銀行的血脈，政府的二次金改被批評未遵照市場機制且不合理，究竟是以什麼公式算出短期間內金控減半，公營銀行剩2家，沒有人有答案，可能迷信大就是好、大就是國際化。根據研究，銀行並非大就是好，外國金融監理佳、規模大，但美國、日本與法國的銀行都有經營危機，請教馬先生，既然認為銀行是經濟的血脈，若當選後且國會掌握半數，會不會將優質的官股銀行，如：一銀、兆豐銀、合庫、臺企銀與彰銀，以市場機制賣掉、釋股給私募基金或家族企業，工會擔心將會失去工作權且會危害國家經濟血脈。

■賴青雲 (台中商銀工會理事長)

台中商銀員工最痛心的是民國87年發生廣三案，誠懇地代表員工呼籲未來的主政者落實金融監理，不要讓掏空事件一再重演，其掏空的資產不只是銀行本身，有多少勞工因銀行被掏空而失去工作，除了強化金融監理，還要針對滯留國外的金融大盜採取具體行動。在此提供一建議，現階段只有勞工董事或監察人可與資方抗衡，如果能透過法令讓工會在民營銀行無條件取得董事席次，我相信在金融大盜的部分能有一定的嚇阻作用。

  馬英九先生回應（二）

　　針對勞保條例，我的勞動政策文宣第2點提到「提高勞保年金給付，絕不低於國民年金發放基準」。政府應增加勞保基金獲利能力，提高勞保年金給付水準。勞工若選擇勞保年金，金額絕不低於國民年金。國民黨「勞保條例修正案」在立法院的一讀版本為：勞保年金給付以最後3年平均投保薪資為計算基準，保險年資合計每滿1年按其平均月投保薪資之1.3％計算。選擇一次金給付者，給付上限亦由現行的45個月，提高至55個月；另將身心障礙年金基礎保障由每月3,000元，增加至4,000元，與國民年金同一水準。

　　金改若違反市場法則、政府不當介入，這是我所反對的，至於民營化條件為何，以北銀民營化為例，體質不好的避之唯恐不及，業務重疊則會沒有綜效，因此找高盛財務顧問評估，依專業人士建議做決定。民營化一因財政部要求5年內公股持股比率降到20％以下，二是5家公司中其中1家持股已達到擁有1席董事，若不主動將被蠶食鯨吞而失去主動權，且北銀業務多是存放款，其他項目較弱，希望引進其他業務配合。

落實監理、緝捕金融大盜我十分贊成，滯留東南亞與日本可以做到，滯留大陸則透過壓力遣送回台，若滯留美國因沒有引渡條約，須透過非正式管道處理，現階段有困難。

　　工會有1席勞工董事我贊成，對資方有制衡作用，但要按照程序，有一定的持股。